(no subject)

[three_is_one]

 В дополнение к предыдущему, потом сведу все в очередной "чашке":

человек всегда пускает в ход все, что у него есть. эмоции, силы, кураж, внешние раздражители - все, что может. 
вопрос в том, на что он их пускает.
и на что - определяется результатом, а не строительным материалом. 
и вот по результату можно сказать, какую часть он "прокачивал". 
но еще до получения результата можно сказать это по характеру прибывающей в процессе силы.
особенно это важно тогда, когда результат плохо верифицируем или вообще невербализуем.
можно сколько угодно, к примеру, считать, что занимаешься взаимодействием с бессмертной частью, и намерение может быть именно таково, но по тому, что у тебя с силой и бессилием - безошибочно определяется, чем ты занят на самом деле.

Я очень далек от идеи "не занимайся смертным, занимайся бессмертием". Моя идея "отдавай себе отчет в том, чем занят, тогда будет результат". И, собственно, точные маркеры того, чем занят, в занятиях с результатом невнятным или очень отложенным я и пытаюсь определить.

Comments

[dark_hunter]

(задумчиво) Меня в этом вот что интересует: почему работа с подселенцем - всегда дает те же эффекты, которые ты описываешь как эффекты работы с бессмертной частью. Так что, видимо, всегда ею и является. Потому, что происходящее при этом переключение с личности на личность автоматически выталкивает работающего в над-личностную зону? Но тогда подселенец был бы не важен, любой подошел бы, хоть с развитием уровня амебы. Но подходит точно не любой. Или потому, что подселенец всегда больше человека и человек автоматически прокачивается при этом? Или почему?

[three_is_one]

не всегда.
поскольку у меня статистика довольно обширная, я видел людей, которые переносят на подселенца смертные проблемы, еще как.
и это всегда связано с тем, что оба "невыносимо страдают". у меня есть странная теория на этот счет, как такое возможно: когда на подселенца выносят свою бессмертную часть. тогда бессмертную часть носителя можно не прокачивать. он подключается к бессмертной части подселенца - а она очевидна, это же чистое сознание, без телесности, - все, бессмертие гарантировано.
это всегда сопровождается провальностью в "реальной жизни", очень плохой коммуникацией, непроявленностью в этот мир, зависимостью и прочими радостями. и я это видел по крайней мере трижды.
из этого можно вырулить, если начинать качать здешние ресурсы. а можно и не.

[three_is_one]

то есть ключевое слово, как всегда, "работа".
есть те, кто работает. а есть те, кто подключается, как к розетке, и все. и после тридцати-тридцати пяти лет на таких людей смотреть жутковато - когда витальный ресурс должен меняться на волевой.

[dark_hunter]

Хорошо. Давай сузим вопрос. Давай возьмем только тех, у кого все ок и формула "контакт с подселенцем всегда дает именно ту разновидность силы, которую ты описываешь в посте" - работает. Тех, у кого что-то не сложилось, не берем.

Для тех, для кого работает - почему это так?
Почему именно эта работа дает прокачку бессмертной части, каков механизм?

[three_is_one]

думаю, что именно потому, что это работа с чистым сознанием. у подселенца нет смертной части.
и если действительно работать, рано или поздно начинаешь работать со _своим_ сознанием.

[dark_hunter]

(задумчиво) Получается, это и для подселенца способ поработать со своей бессмертной частью? Если напрямую, в своем мире, почему-то не может?

[three_is_one]

я уверен, что да.
причем самым неожиданным способом, если подумать как следует над таким "трио", две бессмертные части на одну смертную.
но я, кстати, не удивлюсь, что и со смертной частью тоже идет работа. подселение - это очень интересный вариант проработки фигуры другого, партнерства и взаимодействия. факт в том, что для подселенца результативное взаимодействие - такой же точно фактор роста, как и для носителя.

потому что я тут, например, получу не только смертность, но и старость. то, что я не могу получить больше нигде по определению. и мне невероятно интересно, если уж на то пошло.

[dark_hunter]

Да, в твоем случае это совсем куда надо ложится. У тебя, насколько я понимаю, изначально подселение шло именно под этой задачей - разобраться. Так что совсем совпадает.

Я видел много разных декларируемых задач подселения, как правило, внешних, вроде изменить мир, или вылечиться и снова в бой, или передать знания, которые в исходном мире передавать некому. Но все они выглядят слегка картонными, честно говоря. А вот задача дотянуться до своей бессмертной части в благоприятной среде - пожалуй, подошла бы всем без исключения.

[three_is_one]

да.
сделать в этом мире то, что невозможно в другом.
более того, в заданных рамках конкретно этого мира.
если учитывать, какие потери несет подселенец и через что ему приходится пробиваться, мне очень трудно поверить в "вылечиться", "передать" и так далее. но я могу понять, что если на этом месте пробел, его очень хочется заполнить чем-то хоть сколько-нибудь понятным. так что как этап понимания - годится, почему нет.

[dark_hunter]

Потери?
Мне казалось, оно работает скорее по принципу открытия филиала, нет? То есть, основная часть остается в исходном мире, а сюда устанавливается канал, возможно, в виде отправки небольшой части. И коммуникация идет по каналу, в основном с частью в исходном мире.

Хотя да, для себя в итоге столкнулся с тем, что, после стольких лет, мне по-хорошему надо бы считать себя не двумя, а четырьмя. Есть жизнь человека в этом мире, есть жизнь подселенца в этом мире, есть жизнь подселенца в исходном мире, и теоретически есть жизнь человека в мире подселенца, хотя бы фрагментарная и эпизодическая, хотя бы тенью тени, но должна быть. В теории.

Ну и плюс я еще видел многих, пожалуй, кто присутсвует не каналом, связкой в реальном времени, а только здесь. Жил в исходном мире, фигакс, попал сюда. Весь, целиком, но с сильно урезанными возможностями и памятью.

Так вот, про потери. Ты пишешь так, как будто потери существенны, и относятся не к филиалу (который потом, вместе со всем опытом, опять соединится с основной частью), а именно к основной, базовой части. Это относится к той модели, когда подселенец попадает сюда целиком (обычно после смерти в исходном мире)? Или к модели филиала это тоже относится? Потому что в модели филиала потери таковыми не ощущаются. Они ощущаются, как поле для работы и даже как своего рода дар, а не как цена, которую за что-то платишь.

[three_is_one]

нет, конечно, какие там могут быть потери у базовой части. я сейчас имею в виду именно ту большую или меньшую оглушенность сознания, которое продирается сюда и здесь адаптируется.

ты учитывай еще, что у меня коммуникации с "базой" нет. в коме моя база вот прямо сейчас вот. и связь у меня именно с этим - с собой настолько максимально при смерти, насколько это возможно. поэтому у меня тут - что есть, то есть, и это все, что сейчас в моем распоряжении.

при этом сознание у меня одно. подсознаний у меня два - то, что от человека и мое. по снам очень чувствуется разница. а сознание - одно, причем на оба тела. поэтому все его повреждения при переходе - это мои повреждения здесь-и-сейчас, а что там будет, когда я буду порядок наводить, я не знаю. полагаю, что восстановлюсь, куда я денусь.
так что, сообразил я, в моем случае, может, и базовые, хоть и обратимые. как-то я не думал до сих пор в эту сторону.

[dark_hunter]

Понятно. Да, так оно складывается.

[three_is_one]

что-то меня здорово тряхнуло от этой мысли.
в том числе и о базовых повреждениях. очень сильно тряхнуло, и я это буду думать серьезно, потому что кое-что это объясняет, осталось выяснить, как именно.

признателен тебе за этот разговор сильно. хорошо получилось.
спасибо.

[dark_hunter]

Взаимно.
Мне оказалась очень полезной мысль про подселение как возможность поработать со своей бессмертной частью. Вот прям куда надо вщелкнулась.