записать разговор
Oct. 17th, 2017 09:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
three_is_oneИх на самом деле было два: один с другом М., второй с другом К.
Речь шла о сознании.
Вернее, о том, насколько оно во главе действий, насколько дисциплинировано (и сознание, и разум).
Я высказался в том духе, что для меня загадка - каким образом люди не видят аналогий. Почему опыт, полученный в одной области (скажем, на работе), не перетаскивается в область отношений, хотя казалось бы, был бы очень полезен.
Опыт физического тела - в область эмоций. Опыт одних отношений - в опыт других.
Ну потому, сказала Марта, что нет сознания поверх всего. Все блоки выглядят несвязанными между собой, сами по себе, у них нет точки пересечения, а точка пересечения - это сознание, которое в центре.
(Как координатор и царь, ну да.)
Я много раз слышал от самых разных людей - "но это же совсем другая ситуация!", хотя даже на поверхностный взгляд было видно, что ситуации совершенно одинаковые или по крайней мере однокоренные. Что ты не можешь послать рабочий запрос (или делаешь это жуть как через силу) и уточнить у мамы, что именно она имела в виду - по одной и той же причине. Для меня это совершенно очевидно, оказывается, не так уж это очевидно, как мне видится.
И недавно говорили об этом разговоре с К. - она сказала интересное: что это у меня сознание сидит в центре, а у многих людей в центре сидит он сам.
Это как, не понял я. В чем разница, я - это и есть сознание.
Нет, сказала К., ты говоришь о независимом наблюдателе, а я - о том самом сиюсекундном "я", том "я", которое есть на данный момент. Состояние - оно и есть состояние, и "я несчастный" - это человек с совсем другой памятью, чем "я счастливый", и у них почти нет памяти друг о друге.
И если человек расстроен - он видит в ситуации одно, а если на подъеме - другое. И одна и та же ситуация в разном эмоциональном окрасе будет выглядеть иначе. И вот так и пропадают аналогии.
С одной стороны - хорошо бы все это учитывать. А с другой - ну как, а? И ведь не объяснишь ничего, только сильно позже, когда время сотрет эмоциональный окрас - или подловив человека в необходимом настрое.
Нельзя же сказать человеку в ответ на "ну почему со мной так" - "потому что у тебя нарушены связи между я-состояниями". Это то самое объяснение, которое ничего не объясняет, хотя дает точную картину ситуации.
Речь шла о сознании.
Вернее, о том, насколько оно во главе действий, насколько дисциплинировано (и сознание, и разум).
Я высказался в том духе, что для меня загадка - каким образом люди не видят аналогий. Почему опыт, полученный в одной области (скажем, на работе), не перетаскивается в область отношений, хотя казалось бы, был бы очень полезен.
Опыт физического тела - в область эмоций. Опыт одних отношений - в опыт других.
Ну потому, сказала Марта, что нет сознания поверх всего. Все блоки выглядят несвязанными между собой, сами по себе, у них нет точки пересечения, а точка пересечения - это сознание, которое в центре.
(Как координатор и царь, ну да.)
Я много раз слышал от самых разных людей - "но это же совсем другая ситуация!", хотя даже на поверхностный взгляд было видно, что ситуации совершенно одинаковые или по крайней мере однокоренные. Что ты не можешь послать рабочий запрос (или делаешь это жуть как через силу) и уточнить у мамы, что именно она имела в виду - по одной и той же причине. Для меня это совершенно очевидно, оказывается, не так уж это очевидно, как мне видится.
И недавно говорили об этом разговоре с К. - она сказала интересное: что это у меня сознание сидит в центре, а у многих людей в центре сидит он сам.
Это как, не понял я. В чем разница, я - это и есть сознание.
Нет, сказала К., ты говоришь о независимом наблюдателе, а я - о том самом сиюсекундном "я", том "я", которое есть на данный момент. Состояние - оно и есть состояние, и "я несчастный" - это человек с совсем другой памятью, чем "я счастливый", и у них почти нет памяти друг о друге.
И если человек расстроен - он видит в ситуации одно, а если на подъеме - другое. И одна и та же ситуация в разном эмоциональном окрасе будет выглядеть иначе. И вот так и пропадают аналогии.
С одной стороны - хорошо бы все это учитывать. А с другой - ну как, а? И ведь не объяснишь ничего, только сильно позже, когда время сотрет эмоциональный окрас - или подловив человека в необходимом настрое.
Нельзя же сказать человеку в ответ на "ну почему со мной так" - "потому что у тебя нарушены связи между я-состояниями". Это то самое объяснение, которое ничего не объясняет, хотя дает точную картину ситуации.
no subject
Date: 2017-10-17 10:34 pm (UTC)