3 мая

[three_is_one]

Мне нужно обдумать эту мысль - боль как общее поле взаимодействия с богом, впустившем боль в себя вплоть до смертности.
С одной стороны, я понимаю идею. С другой - не могу придумать партнерских, горизонтальных отношений на этом поле, кроме, разве что терапевтической группы, где все делятся и все боле-менее на одном уровне. Но и там есть ведущий, который одновременно в этом поле и вне его.
Вертикальные отношения - запросто. Родительская позиция, опекающая позиция, позиция того, кто одновременно может пребывать в поле разделенной боли - и быть вне его. Но партнерство придумать не могу. Так, чтобы равные рабочие позиции.

Где-то мне в этом видится важный порог. Момент вырастания.

Comments

[fluffy_gremlin]

Вспоминается буддистское - "Жизнь есть страдание" - ну, если представить себе всю совокупность людей как страдающих и самоосознающих, собственную смертность, например.

[three_is_one]

вот это-то меня и смущает.
что жизнь человеческая устроена так, что выхода из поля боли (если не своей волей, причем большим рывком) не предвидится.
то есть в нем можно пребывать почти постоянно, объективно можно.

при этом партнерство (взаимодействие) с духом проходит при выходе на другие поля. не обязательно выходить при этом из поля боли (да и невозможно), но если бы все мученичество, скажем, христианское, сводилось к "проживал боль" - чем оно отличалось бы от посещения зубного, к примеру?

[fluffy_gremlin]

Если я правильно понимаю вопрос, то, в случае христианского мученичества, предполагалось прежде всего отстаивание этических ценностей, которые были частью идентичности. Без этой идентичности(не суть, истинной или ложной) дальнейшее существование представлялось лишенным смысла. И если, чтобы сохранить идентичность, надо было пережить боль, то люди шли на это. Просто, вообще без идентичностей прожить трудно, если не невозможно. А боль - это биологическая обратная связь, на случай того, если организм полез куда-то не туда или как-то ещё повредился, полезная штука, зачем отменять?

[three_is_one]

совершенно верно.
я именно об этом: о ценностях и действиях не только в поле боли, но и в других.